Charles：我想，自由總是有其代價的，對嗎？
 
Bill：是的，我們都要支付代價，比如，新聞自由的代價就是XX法（譯者注：搞不懂，像是Lebanon deformation），新聞從業者要保證報道的東西不會危害國家安全，或者以針對個人的方式傷害人民，不得泄露公民的私人信息等等。但是，真的有誰關心那些花邊新聞嗎？媒體不停地制造這些新聞，最糟的情況發生在網上。然而，誰會關心某個歌星買輛車沒有XX（譯者注：聽不清）的事情？誰會關心？我不關心。這些芝麻小事能有多重要？然而，小孩就是小孩，你只能認為人有一個時期就是比較瘋狂，想想看我少年時也挺瘋狂的，所以我也不能攻擊這些東西。
 
Charles：我注意到的一個有趣的事情是，你是否發現教育的價值已經變化了？至少，在文明世界中，人們把教育看作……
 
Bill：啊，這依賴于你如何定義“價值”，也依賴于你如何定義“教育”。
 
Charles：信息是可以自由獲取的，對吧？大家不再需要花幾個鐘頭讀百科全書了。另一點也值得注意：意志的作用。因為，有太多的媒體，太多的信息。很有趣的是，如果你可以在任何地方非常容易地獲取信息，你還是需要有“愿望”，才能真正把信息納入大腦。
 
Bill：知道世界上的所有事情是沒有意義的，因為靠這點做不了任何事。實際上你也做不到，知道所有的事情，不可能，除非你是某種上帝。你不可能知道所有的事，你也不會愿意知道所有的事。當我在報社工作時，我們必須寫各種題材的東西。秘訣不是知道所有的事情，而是了解誰知道那些事情。秘訣是能夠找到正確的信息來源，到那里去得到你所需要的信息。而且，你必須利用那些信息，僅僅知道沒有任何用處。我是說，愛因斯坦知道了能量、質量和光速的平方的關系有什么用嗎？直到某天發現——瞧瞧我把質量轉化為能量會發生什么——時，這才有用。因此，對知識的實際運用才是重要的。關鍵不是你知道多少東西，而是要用它。

我再次拿出版工業來舉例。我每天都讀“紐約時報”，我不讀傳統的報紙，我讀基于Windows Presentation Foundation的“紐約時報讀者”，這個東西比傳統的報紙強。我能在10分鐘內讀完整份報紙。我一路按右鍵讀下去，到了報紙末尾時，我已經了解了紐約時報認為當天世界上重要的事情。紐約時報有很多信息專家，專門關注世界上發生的事情，過濾出他們認為重要的東西。我不認為他們永遠正確，但是，一般情況下，專家們干這事很在行。因此，我可以到這個信息源獲取信息，并且堅持這樣做。我不需要閱讀每個網站，每個Blog，每個新聞站點，沒必要。我選擇我可以依賴的信息，對我來說一直都重要的信息。我讀紐約時報已經很多個年頭，已經證明了他們創造的信息對我有價值，對于重要的新聞他們的傾向性合適，他們提供給我重要的人物特寫、商業信息、科學、技術等等，這是我可以信賴的地方。我信賴它，因為它是紐約時報；我信賴它，因為它有完善的檢查機制；我信賴它，因為如果有什么東西與事實不符的話，人們知道到哪里去起訴它；而紐約時報了解人們知道到哪里去起訴它，所以，所有的檢查和約束就形成了。所以，我相信這個信息源。現在，我每月花15元買這些信息。只要想想從這些信息專家那兒得到的重要信息以及節省的時間，這個價格非常便宜。我要了解的許多更深的技術層次的東西紐約時報覆蓋不到，但是，它把那些東西的索引分類排列出來了，我可以把瀏覽器調整得可以給我RSS反饋，或者當某事發生時通知我，如此等等。或者，我可以簡單地經常訪問這些網站，比如，一周一次。這樣我就獲得了自己需要的所有信息。

我仍然大量讀書，因為我仍然希望能夠深入某些問題。我確實非常希望能有更多的電子書籍，但是各種條件還沒有滿足，比如，仍然沒有很好的閱讀設備，Tablet PC是到目前為止最好的設備，但是，內容仍然不足。我知道，已發行的電子書數量不多，所以人們認為eBook完全是個失敗。但是，對我來說，這是個巨大的勝利。12年前來到微軟時，我告訴大家，我想要改進屏幕閱讀。在那時，即使是在微軟這樣的已經在使用電子郵件的高科技企業，大家都說，“沒有人會在屏幕上閱讀，大家喜歡讀印刷的書。”然后字體組努力工作，拿出了Verdana和Georgia字體。這兩個字體是專門為在屏幕上進行大量閱讀而設計的。然后，“嘭”（Bill揮手，池塘的魚同時蹦了起來），Verdana上路了，滾滾向前……啊，我剛剛制造了一起“投石恐慌”，我甩了下手，魚還真懂哈。我們創造了Verdana和Georgia，Verdana在網上到處都是。然后人們說，“好的，人確實可以在屏幕上閱讀，然而，讀不長。”于是我加入了eBook組，我們必須創造出可以讓人一次在屏幕上讀2到3小時的技術。對我來說，eBook并不是個商業模式；我一點兒都不關心商業模式是否成功了，我關心是否研發出了正確的技術。為解決一次在屏幕上讀2到3小時的問題，Clear Type出現了。

目前，一個巨大的挑戰是設計閱讀頁。當第一幅巖洞壁畫出現時，人類就在針對傳統類型的信息進行設計，迄今已經有35000年的歷史；如果遵循設計的“重力定律”的話，設計開始的地方，第一件要做的事，是——我將要填寫的空間大小如何？你知道那個關于某人在墻上寫字的經典笑話吧，“想到前面……”（Bill模仿著在墻上寫“想到前面”的樣子，但是，由于在墻上斜著寫，事先又沒有計算好空間大小，寫到“前面”兩字的時候，已經到墻根了）呵呵。不管你是在巖洞上，還是在古羅馬人刻字的石碑上，還是在現代整潔的“人民”雜志上，你必須計劃好將要用多大的空間。好了，現在猜猜網上情況如何？沒有固定的空間！我可能在手機上閱讀，可能在電影大小的顯示屏上閱讀，也可能在手提電腦上、Tablet PC上閱讀。各種大小都有可能，從768像素到1600X1200像素，誰也猜不到未來還有多少格式。所以，沒有固定的空間大小。設計界還沒有意識到這點，設計界試圖把那個古老的固定大小的世界拖進這個新的世界中。看看網站，它們都設計成1000像素寬，因為設計者計算出1000像素加上每邊12像素的空白，剛好是1024像素。所以，將網頁設計成1000像素寬。（譯者注：這有一句聽不太清）。但是，設計者發現，分辨率和屏幕大小的變化呈爆炸性增長，這個被釋放的精靈再也回不去魔瓶了——我們必須在所有設備上都能閱讀。我們需要的是一種新的設計，在沒有固定大小空間的動態環境中的設計。我剛剛推翻了設計界的“重力定律”，那么，我們該如何做？現在，設計公司彎下腰，將手指插在土里，拼命維持，讓自己不被潮流卷走。設計界把固定像素空間帶到了網頁上，但我打賭這長不了。不可能，走不下去。所以，我們需要一種新的設計原則。這些想法在相對高端的設計者那里已經傳開了，我也知道有不少人對解決這些問題感興趣。“紐約時報讀者”已經有自適應性的版面了，不管你用的是何種設備，它都會在該設備上重新排布內容，給你很棒的閱讀體驗。另一個因素——自適應性的排版——已經可能了。有一陣子人們說，嗨，像自適應性排版這樣的東西是你永遠都無法取得的圣杯。
 
Charles：不，并不是這樣。
 
Bill：不，并不像人們說的那樣，這可以做到。現在我說，好的，我們知道人們可以在屏幕上閱讀；我們知道人們可以在屏幕上閱讀相當長的時間，因為我們有Verdana；我們知道我們可以有自適應性排版。好了，沒有借口了，讓我們來做吧！這就是我目前所處的階段，也是我為什么到IE項目組的原因。因為我想要改善屏幕閱讀的體驗，我正在尋找下一階段的目標。我和Dean Hachamovitch談話，他是負責IE的總經理。Dean說，來IE吧，來幫助我們使閱讀成為很棒的事情。簽字畫押，我來了！當然，和以前一樣，事情不會在一夜之內出現轉機，要慢慢來。我在微軟從事這項事業已經12年了，如果說需要再花個10年，我一點也不會驚訝。希望我到時候還活著，但是……
 
Charles：喔，你當然會活著……
 
Bill：呃，這可說不準。
 
Charles：當然說得準。
 
Bill：未來不可預知。我是說，我都58歲了，是吧？
 
Charles：你還年輕著呢。
 
Bill：我父親在44歲時中風死的，我在1997年，大約10年之前也中風過。那次中風使我的右側身體完全癱瘓，我不能說，不能使用右側身體的任何東西。更糟的是，我當時正在參加年度“7月4日旅游”，正在河中游泳，就在這時我中風了。河面很寬，我在10英尺深的河水中打著圈游著（Bill模仿著只用左手游泳打圈的樣子。眾人都樂），最后設法上了岸。我很幸運，大多數的中風者都不會碰到我的情況。大多數的中風都是突然發生，然后大腦被損傷，我認為我的大腦損傷不大，呵呵。幾天之后我就開始能夠活動，幾周之后我就上班了。這是那種能夠影響你一生的經歷，因為，雖然我們最后都會死，然而，那次，我瀕臨了死亡，親自體會了死亡。那次經歷給我的是堅信自己的勇氣——你必須準備說出自己的真實想法，不管這樣做會帶來多大的痛苦，你必須準備為自己相信是正確的東西戰斗。這也是我努力在做的。
 
Charles：太了不起了，絕對的。
 
Bill：喔，不要理解錯了，我可不是什么英雄，我剛剛參加PHA訓練呢。（譯者注：PHA，1960年美國在美國出現的一種保持血液循環暢通的鍛煉）。
 
Charles：是啊，是啊，是啊，你創建了Clear Type，Verdana，Georgia，促成了屏幕閱讀革命。
 
Bill：關鍵的是，你必須相信自己正在做的事情。我相信自己做的事情。我盡自己的最大努力使其成為可能。并不是任何時候努力都奏效，也不是所有時候自己都做了正確的事。但是，如果你的出發點是好的，這也是我想為之大聲吶喊的東西，這也是為什么我對數字化獨立宣言情有獨衷的原因，因為我相信，如果更多些人簽署了它，我們就可以忘掉那些可憐的小小的紛爭，我們就可以一起工作，使其成為可能。我認為，只有這樣，我們才能真正做成些事情。

我想，作為公司，微軟也學習到了這點。許多年來我都在關注微軟，這家公司從2個人成長為70000人——最后一次統計的數字是77000人。微軟經歷了許多變化。對比7、8年之前，我認為微軟已經到達了一個連自己都沒有充分了解的地方，因為這是個沒有地標的所在，以前從未有公司到過這個地方。這個星球上還從來沒有一家公司，其產品影響了數十億人的生活。想想這點。你想要改變世界嗎？只要改變Windows和Office，你就改變了數十億使用這些軟件，以及使用IE的用戶的生活。這也是我為什么到微軟來工作的原因，因為你想要有所改變，你想要改變世界，這里就是該來的地方。創造Windows的Clear Type，所有使用Windows的人都可以從這種技術中獲益。

我認為，作為一家公司，微軟還沒有充分意識到自己已經進入了一個“前無古人”的地方。微軟的軟件工業綜合了如下要素：高度競爭的美國、硅谷、華盛頓、通向權力之路已經敞開。這是條正道。有的公司的員工埋頭在別的公司的垃圾里，試圖獲得別的公司的一些信息，這種行為能抄多少捷徑？在某一個點上，軟件將不再是產品，不再僅僅是一個競爭性的東西，創造軟件將為世界，為全球的所有人增加福利。此時，這就是個完全不同的游戲了。現在還沒有關于這種游戲的指南。這也是微軟為什么被狠狠地教訓了幾次的原因。我們汲取了教訓，比如，現在人們可以詢問微軟，了解微軟是如何與其他公司合作的，Windows是如何開放的等等。這是好事，我們不久之前才這樣做。
所以，我想微軟汲取了很多教訓。我們的DNA中掌管變化的成份也在改變。“變化”從一開始就深深地扎根在我們的DNA中，但是，我們正在使其到一個新的階段。看看微軟現在的宣言，都是類似于“Windows無限的潛力”、“為發展中國家提供本地化軟件”這樣的題目。你知道比爾和斯蒂夫是如何評價這些宣言的嗎？“這些家伙說對了。”當年我來到微軟時，就是懷著這樣的想法。大約在1992年，Paul Brainerd，我當時工作的Aldus公司的總裁，給我寄了本小冊子。直到現在我還保留著這本小冊子，上面有我用熒光筆標出的段落。我通讀了這本小冊子，邊用熒光筆標注邊說，“這些家伙說對了，這些家伙說對了。”這本小冊子是比爾在Comdex上的演講——“今天，所有的信息都在你的指端”。早在1991年，比爾就看到了現在正在發生的事情。我們用了十多年使這些東西成為可能。在某種意義上，我們應該急躁一些，因為我們應該盡可能使自己向前趕；當然，同時，我們應該有耐心，因為羅馬并非在一天建成，數字化文藝復興也不會，這事會花上些年頭。
 
Charles：比爾，能和你談話真棒，正如我一直所說，希望今后能夠再次訪談你，希望時機成熟時，能看看你正在IE上做的東西。
 
Bill：是的，我很想給你們看看我正在弄的東西，那些東西是關于“人是如何看待世界的”，以及“為什么電腦還沒有非常好地工作”。另挑個時候我在辦公室給你們看。今天天氣太好了，呆在辦公室太浪費了，在這外面呼吸點新鮮空氣要好得多。
 
Charles：絕對的。好的，謝謝你的時間。
 
Bill：謝謝，再見。