[主持人]各位網(wǎng)友大家下午好，歡迎收看新華網(wǎng)全國(guó)兩會(huì)訪談。今天我們演播室非常榮幸地為大家邀請(qǐng)到全國(guó)政協(xié)委員、新東方教育科技集團(tuán)董事長(zhǎng)兼總裁俞敏洪先生，請(qǐng)他就大學(xué)生就業(yè)這一話題與廣大網(wǎng)友在線交流，在這里也歡迎各位網(wǎng)友積極參與到我們的互動(dòng)中來。歡迎您，俞老師！
[俞敏洪]你好，各位網(wǎng)友大家好。
[主持人]俞老師是很多年輕人崇拜的偶像，包括我在內(nèi)。您之前在采訪中說過，這次“兩會(huì)”您最關(guān)注的是大學(xué)生就業(yè)問題，您當(dāng)年的就業(yè)是怎樣一種情況？
[俞敏洪]你不用為我擔(dān)心了，因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)是國(guó)家分配制度，當(dāng)時(shí)中國(guó)的有知識(shí)的崗位大量缺乏，因?yàn)槭甑奈幕蟾锩晕覀儺厴I(yè)的時(shí)候缺乏大量的精英分子。我們當(dāng)時(shí)畢業(yè)的時(shí)候，基本上都是在精英崗位上面工作，所以我們當(dāng)時(shí)不用為就業(yè)擔(dān)心。
[主持人]您當(dāng)時(shí)有沒有作選擇？
[俞敏洪]其實(shí)我們當(dāng)時(shí)不用選擇，你必須要去，如果不去的話，就要戶籍打回原籍，我希望到外面去闖蕩一下世界。包括像新華社當(dāng)初就是我的重要目標(biāo)之一，我的同學(xué)當(dāng)時(shí)也有三個(gè)到了新華社。我非常想來，因?yàn)楫?dāng)記者是能夠和社會(huì)接觸，希望能夠調(diào)整一下狀態(tài)，但是后來的結(jié)果是北京大學(xué)缺老師，我就被留在了那里，我從來沒有想過自己能夠成為老師，更沒有想過我能夠成為教學(xué)生最多的老師。其實(shí)大學(xué)的時(shí)候，我很郁悶的。
[主持人]說到郁悶，現(xiàn)在很多大學(xué)生都會(huì)有這樣的感慨，您當(dāng)時(shí)郁悶什么？
[俞敏洪]我當(dāng)時(shí)郁悶主要是因?yàn)槌煽?jī)不是很好，而不是因?yàn)檎也坏焦ぷ鞫魫灐５诙⑾雽W(xué)習(xí)成績(jī)好。第三、因?yàn)槭寝r(nóng)村過來的，在北大這樣的地方會(huì)產(chǎn)生很大的自卑情緒，也沒有女生真正會(huì)愛上我。所以在北大的生活還是比較孤單，甚至有點(diǎn)孤立的。我在大學(xué)二年級(jí)的時(shí)候得了肺結(jié)核住院一年，所以比較郁悶。
[俞敏洪]現(xiàn)在大學(xué)生之所以郁悶是因?yàn)樗麄儗?duì)于前途的迷茫，不知道能不能找到工作，或者找到了工作但是不是自己喜歡的工作。還有就是家庭比較貧困的孩子，首先是付不起學(xué)費(fèi)，其次就是被大家看不起。現(xiàn)在是物質(zhì)的社會(huì)，我們當(dāng)初是人際攀比和思想攀比，看誰最能發(fā)言，誰的話最能讓大家佩服，現(xiàn)在的大學(xué)生在這方面就比較弱了，更在乎的就是物質(zhì)條件的比照。所以有很多不一樣的地方。
[主持人]2009年，大學(xué)生就業(yè)形勢(shì)十分嚴(yán)峻。假如您是一位即將畢業(yè)的大學(xué)生，面臨嚴(yán)酷的現(xiàn)實(shí)，您會(huì)對(duì)自己的第一份工作作出怎樣的選擇？
[俞敏洪]如果我是作為一個(gè)農(nóng)村來的孩子我的期望肯定不會(huì)太高，現(xiàn)在經(jīng)過了二三十年的過程，我也知道了好的心態(tài)是比較重要的。但是如果我現(xiàn)在畢業(yè)的話，首先我會(huì)先找到工作，無論什么工作我都要去做。因?yàn)槲抑牢沂且粋€(gè)農(nóng)村孩子，如果我找不到工作我的父母是沒錢養(yǎng)我的。剩下的我就考慮好了我必須要一畢業(yè)就要工作，能夠養(yǎng)活自己。我可以找1000、2000甚至是5000元的工作，這就要看自己的本領(lǐng)了。首先，一定會(huì)找一個(gè)工作，這個(gè)工作最好是和我學(xué)的專業(yè)相關(guān)，這樣就比較容易成長(zhǎng)。比如說我是學(xué)英語的話，我就會(huì)去找英語教學(xué)的工作，或者使用英語比較多的工作。我只要工作找到了，再努力爭(zhēng)取自己對(duì)工作的熱愛，不給家庭造成負(fù)擔(dān)這是第一。
[俞敏洪]第二，就是學(xué)生找工作時(shí)的心態(tài)。對(duì)于我來說，找工作的心態(tài)我會(huì)比較平和，我當(dāng)初看到我的同學(xué)有進(jìn)國(guó)務(wù)院的，有進(jìn)新華社的，有進(jìn)人民日?qǐng)?bào)的，當(dāng)時(shí)我們看來都是頂級(jí)工作，留在北大當(dāng)老師就是一種沒有出息的工作。如果我畢業(yè)了，找不到自己的專業(yè)工作，我沒有什么辦法了，我就回到農(nóng)村去養(yǎng)豬也可以啊。我從小到大就養(yǎng)豬了，很多的人都認(rèn)為上了大學(xué)以后就應(yīng)該找一份精英工作，其實(shí)不是這樣的。上大學(xué)的主要目的就是為了未來的發(fā)展?jié)摿Φ於ɑA(chǔ)，而不是為了找一份好的工作，因?yàn)槟愦髮W(xué)只是開了一個(gè)頭，未來還有幾十年要去走。
[俞敏洪] 我說的養(yǎng)豬并不是開玩笑的，因?yàn)槟阌写髮W(xué)的頭腦，有知識(shí)，懂得這個(gè)世界，你就很容易利用現(xiàn)代化的科技和現(xiàn)代化的思想，現(xiàn)代化的農(nóng)業(yè)手段，極有可能就會(huì)變成一個(gè)農(nóng)業(yè)企業(yè)家。我有一個(gè)朋友養(yǎng)豬，養(yǎng)成了上市公司，他現(xiàn)在是80萬頭豬/年。
[主持人]如果是您呢？
[俞敏洪]我的規(guī)模也應(yīng)該差不多，我是做一行、愛一行的人。當(dāng)然，首先我對(duì)農(nóng)村的感情也是有的，當(dāng)然那是萬不得已的情況下，我并不是鼓勵(lì)大學(xué)生去養(yǎng)豬啊。我不希望大學(xué)生畢業(yè)以后，由于心態(tài)不對(duì)，找不到工作。因?yàn)橹袊?guó)的現(xiàn)實(shí)問題說明就業(yè)機(jī)會(huì)非常的嚴(yán)峻，你心態(tài)再好也可能找不到工作。這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)情況，短期內(nèi)，對(duì)中國(guó)社會(huì)的穩(wěn)定和發(fā)展，對(duì)大學(xué)生的心態(tài)都是不好的事情。但是我一直認(rèn)為這是中國(guó)社會(huì)能夠消化的事情，體現(xiàn)在以下幾方面：首先，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。這次兩會(huì)溫家寶的“保八”我們還是非常有信心的。加強(qiáng)對(duì)人類資源密集型企業(yè)的支持力度，這是什么概念呢？比如說，你造一個(gè)機(jī)場(chǎng)，花了可能幾十個(gè)億，在機(jī)場(chǎng)能夠就業(yè)的人可能就幾百人、上千人，人力資源密集型的地方可能能保持幾萬人就業(yè)。新東方就是這樣的，比如說我們每增加10%的收入，必然增加10%的人。
[俞敏洪]新東方的貢獻(xiàn)是因?yàn)橛?0000萬的家庭因?yàn)樾聳|方而比較安定的生活。作為一個(gè)企業(yè)運(yùn)行，這應(yīng)該是一個(gè)國(guó)家支持的重要指標(biāo)。
[主持人]這是您感到非常自豪的地方吧？
[俞敏洪]新東方不僅不裁員，而且我們今年的人力資源計(jì)劃是增加1000人左右人員，其中有80%是應(yīng)屆畢業(yè)生，我覺得這是社會(huì)穩(wěn)定因素之一吧。其次回頭來看，我覺得由于中國(guó)經(jīng)濟(jì)還是能夠通過國(guó)家的宏觀調(diào)控和微觀的策略，保持持續(xù)的增長(zhǎng)，所以我認(rèn)為大學(xué)生就業(yè)計(jì)劃還是有的。國(guó)家已經(jīng)說了要增加900萬個(gè)就業(yè)機(jī)會(huì)，如果有200萬個(gè)給學(xué)生就可以消化一大半了。其次，就是之所以現(xiàn)在大學(xué)生的就業(yè)形成了自主現(xiàn)象，就是因?yàn)楫?dāng)年大學(xué)擴(kuò)招其實(shí)現(xiàn)在帶來了一個(gè)必然的后果，而且中國(guó)經(jīng)濟(jì)每年以10%的速度在增長(zhǎng)，人才按照10%配比是最好的方案。
[俞敏洪]中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展大部分投入到了運(yùn)用知識(shí)的領(lǐng)域當(dāng)中，意味著就要大學(xué)生，之所以現(xiàn)在大學(xué)生過剩，不是因?yàn)榇髮W(xué)沒用。現(xiàn)在很多的大學(xué)生家長(zhǎng)說大學(xué)沒用，你當(dāng)初上了大學(xué)有出息，但是現(xiàn)在很多的孩子畢業(yè)以后又回來工作了，還不如從小就讓他在家里干活。這個(gè)肯定是個(gè)錯(cuò)誤的想法，因?yàn)樯洗髮W(xué)給人一輩子持續(xù)不斷的發(fā)展?jié)撃埽皇钱厴I(yè)已經(jīng)就能給你掙錢。
[俞敏洪]中國(guó)未來的發(fā)展，無論是農(nóng)村的發(fā)展，還是城市的發(fā)展，作為這個(gè)發(fā)展的基礎(chǔ)水平來說，最起碼的高等職業(yè)技術(shù)水平是必須的。之所以學(xué)生就業(yè)難，是因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度過快10%，大學(xué)生的擴(kuò)招的時(shí)候增加了甚至40%，現(xiàn)在必然就意味著經(jīng)濟(jì)消耗不了，必然會(huì)有學(xué)生的剩余。
[俞敏洪] 其次，就是中國(guó)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整還沒有完全做到位。中國(guó)原來是勞動(dòng)密集型，隨著世界金融危機(jī)的產(chǎn)生，逐步會(huì)轉(zhuǎn)向知識(shí)密集型，包括農(nóng)業(yè)科技的發(fā)展也會(huì)運(yùn)用大學(xué)生。國(guó)家的政策也是正確的，如果到了鄉(xiāng)鎮(zhèn)去工作，或者當(dāng)管理干部的話，原來交的學(xué)費(fèi)就都給你免掉了。因?yàn)橹袊?guó)農(nóng)村現(xiàn)在依然占中國(guó)人口的2/3，中國(guó)的農(nóng)村是中國(guó)發(fā)展的基礎(chǔ)，發(fā)展的基礎(chǔ)是要有知識(shí)的人，原來的農(nóng)技人員其實(shí)就是不認(rèn)字的人，中國(guó)未來需要大方面的農(nóng)業(yè)方面的管理者。管理著農(nóng)業(yè)的綜合發(fā)展，農(nóng)業(yè)的科技，管理著中國(guó)的農(nóng)村社會(huì)穩(wěn)定。所以我覺得，這也是為中國(guó)大學(xué)生就業(yè)的一個(gè)通道。
[俞敏洪]但是，現(xiàn)在中國(guó)大學(xué)生有一個(gè)面子問題，他覺得回到農(nóng)村里工作就沒有面子，其實(shí)他沒有看到自己的潛力所在。我的朋友養(yǎng)豬養(yǎng)成了上市公司老總，養(yǎng)豬養(yǎng)成了當(dāng)?shù)厥姓母笔虚L(zhǎng)，養(yǎng)豬養(yǎng)成了人大代表。
[主持人]大學(xué)生就業(yè)難除了您剛才說到的心態(tài)原因，加上大學(xué)擴(kuò)招以及經(jīng)濟(jì)發(fā)展放緩等原因，還有哪些關(guān)鍵因素在影響大學(xué)生就業(yè)？
[俞敏洪]擴(kuò)招影響大學(xué)生就業(yè)只是一個(gè)臨時(shí)原因，現(xiàn)在的多余的大學(xué)生在未來5年內(nèi)都會(huì)被消化掉，只有中國(guó)的經(jīng)濟(jì)真正能保持未來5%的增長(zhǎng)，連續(xù)十到二十年的話，那么中國(guó)大學(xué)生的就業(yè)是不成問題的。
[俞敏洪]我覺得實(shí)際的情況就是中國(guó)的經(jīng)濟(jì)，尤其是遇到了金融危機(jī)，很多的企業(yè)采取了保守的戰(zhàn)略，我知道的很多老總迅速降低了招聘人數(shù)。這樣的話，必然會(huì)造成一種突然擠到一起的感覺，這和經(jīng)濟(jì)的下滑，和各種企業(yè)保守心態(tài)有一定的關(guān)系。政府對(duì)于中小企業(yè)，尤其是民眾中小企業(yè)的支持力度不夠。因?yàn)橹行∑髽I(yè)90%都是民間企業(yè)，中小企業(yè)恰恰是用人密集型企業(yè)，國(guó)家對(duì)于中小企業(yè)的支持就意味著對(duì)中國(guó)就業(yè)的支持。
[俞敏洪]另外，中國(guó)大學(xué)生還有一個(gè)希望進(jìn)入政府部門、國(guó)有企業(yè)或者事業(yè)單位去工作。其實(shí)我覺得，中小企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)或者是新東方這樣的機(jī)構(gòu)，對(duì)他們未來的發(fā)展其實(shí)不會(huì)有什么大的障礙，甚至可以說是更加有利。
[主持人]我周圍的朋友說現(xiàn)在去新東方上課，老師都是帥哥靚妹。現(xiàn)在的大學(xué)生畢業(yè)以后甚至有的人選擇整形，這其中是不是有就業(yè)歧視在里頭？您怎樣看大學(xué)生為就業(yè)而整形這一現(xiàn)象？
[俞敏洪]我覺得主要是一種精神氣質(zhì)，如果有了這種精神氣質(zhì)就不一定要求外表了。大家都希望男的更加帥，女的更加美麗漂亮，更加容易受到別人的注意，談戀愛也是這樣的，社交是這樣，工作肯定也是這樣的。我確實(shí)沒有看到過任何的老板說我招聘的時(shí)候?qū)ｉT要挑最難看的，大學(xué)生對(duì)于自我的形象修飾還是比較關(guān)注的，但是對(duì)于內(nèi)在氣質(zhì)的修煉是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，你整容其實(shí)無可厚非，穿件好衣服也無可厚非，畢竟讓人看了舒服，我所認(rèn)識(shí)的有實(shí)力的老板觀點(diǎn)都是：大學(xué)生在內(nèi)在的氣質(zhì)和精神修煉上遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。如果對(duì)事業(yè)的熱愛和追求都沒有，長(zhǎng)得再漂亮也沒用，一定要把外表的修飾和內(nèi)在的氣質(zhì)結(jié)合起來，才可以發(fā)展得更遠(yuǎn)。你過了30后以后，基本上大家看到的就是你的氣質(zhì)了，經(jīng)常說美女容易成功，但是你現(xiàn)在看看有幾個(gè)成功的女人是很漂亮的？
[俞敏洪]所以，鍛煉內(nèi)在的氣質(zhì)比修飾外表肯定重要，但是在現(xiàn)代社會(huì)中必不可少。現(xiàn)在大學(xué)的專業(yè)設(shè)計(jì)非常的急功近利，培養(yǎng)學(xué)生氣質(zhì)的課程很少。比如說美學(xué)、詩歌、社會(huì)學(xué)、中國(guó)傳統(tǒng)文化等等，這些都是能夠提煉人的精神氣質(zhì)的。
[主持人]您上學(xué)的時(shí)候呢？
[俞敏洪]我們上了不少這方面的課，我們上大學(xué)的時(shí)候，用的設(shè)備很差，但是我們確實(shí)有大師坐在我們前面，比如說朱光潛等等。你的感覺就是不一樣的，他有一種氣質(zhì)和精神的向往，這是大學(xué)必須要講的人文精神和人文情懷，這里包括大學(xué)生的人生觀、價(jià)值觀、道德觀的培養(yǎng)，可惜的是現(xiàn)在的大學(xué)自己都忙的焦頭爛額，其次又沒有太多的錢請(qǐng)這些沒有用的課程的老師，所以他們干脆就都設(shè)置了，偏偏這樣的話學(xué)生就失去了長(zhǎng)遠(yuǎn)的潛力。
[俞敏洪]這種實(shí)用主義在高校一方面是不可避免的傾向，而且高校必須要培養(yǎng)出對(duì)社會(huì)最好是有用的人才。如果所有的高校都是實(shí)用主義為先導(dǎo)的話，精神文化在哪里呢？
[主持人]在我的周圍很多的人到了新東方都是為了培訓(xùn)，培訓(xùn)就是為了應(yīng)試，那么是這樣嗎？
[俞敏洪]我們?cè)?jīng)也反復(fù)討論過在中國(guó)的社會(huì)，如果把高考制度取消是意味著什么狀況，那就意味著所有的高校獨(dú)立招生，中國(guó)的人情世故是非常厲害的，這就會(huì)實(shí)現(xiàn)高校在錄取的時(shí)候，對(duì)學(xué)生的不公平現(xiàn)象產(chǎn)生，甚至出現(xiàn)一大部分的貪污分子。高校制度對(duì)變成了對(duì)普遍公平的制度，我始終鼓勵(lì)高考應(yīng)該一年考兩到三次，學(xué)生可以選擇自己考分最高的一次。全世界都可以這么執(zhí)行，為什么中國(guó)就不能呢？比如你這次考了550，下次考了600，你可以用下次的分?jǐn)?shù)去選擇大學(xué)啊，美國(guó)的大學(xué)就是這么做的，所以我覺得這是可行的，這樣的話學(xué)生的心理壓力就會(huì)減少。我當(dāng)初考大學(xué)的時(shí)候，心理壓力就很大了，比如是高考前夜沒有睡好，可能也會(huì)發(fā)揮不好，一考定終身可能不太人性。
[俞敏洪]但是中國(guó)這么大的一個(gè)社會(huì)團(tuán)體，各式各樣的機(jī)會(huì)都是需要考試來完成，現(xiàn)在幾乎是一個(gè)沒有辦法改變的事實(shí)，我們只求各種考試能夠更加公平，更加不以學(xué)生的失敗為樂趣。
[俞敏洪]我曾經(jīng)出過英語卷子，當(dāng)時(shí)很多的老師都說我們找這個(gè)東西，學(xué)生肯定回答不出來，就放進(jìn)去了，那種出題心態(tài)是病態(tài)的。希望這種心態(tài)不要再有，這樣的話，在現(xiàn)實(shí)中其實(shí)一點(diǎn)用處都沒有的題目。新東方有存在的必要，是因?yàn)樗目荚囍贫仁遣粫?huì)取消的，所有的學(xué)生都要經(jīng)過這樣的考試才能取得一定的機(jī)會(huì)，大學(xué)生自己學(xué)習(xí)的時(shí)候比如說考研，自己學(xué)習(xí)了很長(zhǎng)的時(shí)候，最后還是沒有考上，那么他會(huì)比較難受的。但是如果新東方給他上了課，他就考上了研究生。但是，那些沒有錢上新東方的學(xué)生就不公平了，比如說我們還會(huì)給貧困的學(xué)生讓大家免費(fèi)聽課，這樣也算是解決了一些。
[俞敏洪]新東方作為一個(gè)商業(yè)性的教育結(jié)構(gòu)不可能代表社會(huì)公平和公正，我只是希望和新東方接觸的學(xué)生，我們能夠給他們一點(diǎn)鼓勵(lì)和一點(diǎn)未來。
[主持人]新東方在教育產(chǎn)業(yè)實(shí)踐中樹立了很好的典范，其實(shí)大家對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化了解并不深入，請(qǐng)您談?wù)勀鷮?duì)教育產(chǎn)業(yè)化的理解？
[俞敏洪]現(xiàn)在大家都在鼓勵(lì)教育產(chǎn)業(yè)化，包括大學(xué)的校園、宿舍等等，后來又反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化。這里有一個(gè)概念混淆和領(lǐng)域混淆在里面。概念混淆就是教育產(chǎn)業(yè)化，當(dāng)時(shí)全社會(huì)是否把中小學(xué)、大學(xué)全部產(chǎn)業(yè)化呢？真正的教育產(chǎn)業(yè)化在幾個(gè)領(lǐng)域，第一是教育產(chǎn)品可以產(chǎn)業(yè)化，大家研發(fā)教育產(chǎn)品的活力。第二、短期培訓(xùn)，甚至某些短期的職業(yè)教育。不是溫總理說的中專職業(yè)教育，而是像司法考試那種。因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)化的特點(diǎn)就是自己產(chǎn)生收益和發(fā)展，讓更多的人進(jìn)一步受惠。盡管學(xué)生要繳費(fèi)，但是他學(xué)到了東西，是可以把這些錢掙回來的。首先產(chǎn)業(yè)化應(yīng)該劃定領(lǐng)域，我始終認(rèn)為中小學(xué)和大學(xué)是不應(yīng)該產(chǎn)業(yè)化的。
[主持人]什么樣的學(xué)校適合呢？
[俞敏洪]培訓(xùn)系統(tǒng)是可以的。產(chǎn)業(yè)化就意味著有利潤(rùn)，就意味著學(xué)生必然要額外交一些錢，國(guó)家必然要收稅，這個(gè)就不太符合教育的發(fā)展規(guī)律。包括民辦的大學(xué)教育，我覺得也是不應(yīng)該產(chǎn)業(yè)化的。我也和政府領(lǐng)導(dǎo)討論過這個(gè)事情，他們基本認(rèn)同我的觀念，比如說短期培訓(xùn)作為產(chǎn)業(yè)化政府是不會(huì)干涉的。未來，比如我們想辦一個(gè)私立大學(xué)就是民辦大學(xué)，那個(gè)是不應(yīng)該產(chǎn)業(yè)化的，如果你每年都虧本的話，再產(chǎn)業(yè)化是不行的。另外，大學(xué)也不應(yīng)該產(chǎn)業(yè)化，比如說把宿舍承包出去啊，因?yàn)槟憧梢猿修k出去管理，但是不應(yīng)該讓外面的房地產(chǎn)商向大學(xué)生收住房費(fèi)，這樣的話，這個(gè)住房費(fèi)到底多少范圍合理就不好控制了。
[主持人]您曾經(jīng)說自己要辦一個(gè)非營(yíng)利的大學(xué)現(xiàn)在進(jìn)展情況如何呢？
[俞敏洪]現(xiàn)在在征地階段。我希望他們既有現(xiàn)實(shí)的工作能力，又能夠讓心靈豐富起來。
[主持人]從這所學(xué)校走出來的學(xué)生，能夠保證非常高的就業(yè)率嗎？
[俞敏洪]我想這個(gè)是第一要素，學(xué)生出來了最后能夠找到工作，這是第一要素。如果這個(gè)要素做不到，這個(gè)學(xué)校就辦不下去了，如果你畢業(yè)以后找不到工作，說得再好都不行。
[主持人]很多的網(wǎng)友建議您有那么多的財(cái)力，是否能夠辦更多的企業(yè)來救助更多的人群呢？
[俞敏洪]新東方有一定的難度，他每年以增加1000個(gè)員工和老師的速度在發(fā)展，所以我覺得辦好新東方比辦一個(gè)新企業(yè)更加吸收就業(yè)人群。這對(duì)就業(yè)是沒有幫助的，新東方的就業(yè)人群已經(jīng)不再增加新的人數(shù)了，新東方的發(fā)展已經(jīng)停止了，每年都這么多的事情，已經(jīng)沒有任何拓展的開間了，那個(gè)時(shí)候我就會(huì)考慮做一些新事情。前提就是我一定會(huì)做人力資源密集型的產(chǎn)業(yè)，因?yàn)槲艺J(rèn)為我的長(zhǎng)處不在于搞科技，不在于用高科技的手段做事情。盡管要以高科技做輔助，但是我這個(gè)人比較喜歡熱鬧，人越多我越高興。其次，就是密集型的企業(yè)能夠給很多家庭帶來比較幸福的感覺，尤其是在中國(guó)很重要。
[主持人]就您所了解的國(guó)外大學(xué)生就業(yè)是怎樣一種情況？哪些是值得我們借鑒的？
[俞敏洪]我覺得國(guó)外大學(xué)生就業(yè)的情況首先是很多的學(xué)生上學(xué)的心態(tài)不再定義在精英上面，我在小學(xué)的時(shí)候，農(nóng)場(chǎng)、大學(xué)、聯(lián)合國(guó)都看到過哈佛大學(xué)的學(xué)生，原則上他的學(xué)生畢業(yè)了以后應(yīng)該覺得自己是天之驕子。你去一個(gè)小學(xué)就當(dāng)一個(gè)普通的小學(xué)老師，那么按照中國(guó)大學(xué)生的標(biāo)準(zhǔn)，北大的學(xué)生絕對(duì)不干。但是我就看到過，小學(xué)老師是哈佛大學(xué)畢業(yè)的，而且教書高興得不得了。所以他上大學(xué)不是為了出人頭地，而是為了有一份知識(shí)，有一份踏實(shí)的心態(tài)，找一份工作。所以中國(guó)大學(xué)生沒有中國(guó)工作的時(shí)候這種心理障礙。
[俞敏洪]第二、國(guó)外的大學(xué)生還有另外一個(gè)好處，就是它的經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r已經(jīng)到了一個(gè)平衡的狀態(tài)，所以他們就有了這樣一個(gè)心態(tài)，是很穩(wěn)定的。如果做這個(gè)工作的話，無論是農(nóng)村還是誠(chéng)里，都是一個(gè)穩(wěn)定的狀態(tài)。但是，大學(xué)生又急需一份工作，現(xiàn)在不得不放下身價(jià)做一個(gè)自己不喜歡的工作。國(guó)外大學(xué)生畢業(yè)以后，大部分情況下都會(huì)找自己認(rèn)為習(xí)慣比較喜歡的工作。但是，美國(guó)現(xiàn)在就不行了，美國(guó)的學(xué)生現(xiàn)在也是有病亂投醫(yī)了，今年他們一定都不比中國(guó)大學(xué)生輕松。他們的就業(yè)形勢(shì)也非常的嚴(yán)峻，已經(jīng)到了7%到8%的失業(yè)率了。所以，美國(guó)今年的大學(xué)畢業(yè)生將會(huì)和中國(guó)大學(xué)生遇到同樣焦頭爛額的局面。
[主持人]大城市吸引了絕大多數(shù)大學(xué)生的就業(yè)目光，不可否認(rèn)，大城市能給大學(xué)生的發(fā)展提供廣闊的空間，但是并不是所有人都適合在大城市工作，考慮到生活成本、生存壓力等等，所以在這里也想請(qǐng)您給大家分析一下在大城市就業(yè)的利弊？
[俞敏洪]我覺得中國(guó)的未來會(huì)有一個(gè)走向，在任何經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中都是一個(gè)趨向。比如說美國(guó)很多的企業(yè)都集中在大城市，隨著大城市費(fèi)用越來越高，信息渠道的越來越暢通，中國(guó)的大公司也向小城市轉(zhuǎn)移。很多的小城市慢慢會(huì)為了適應(yīng)中國(guó)社會(huì)的轉(zhuǎn)變，小城市的就業(yè)機(jī)會(huì)也會(huì)越來越多，因?yàn)樾〕鞘懈有枰F(xiàn)代化和人才。
[俞敏洪]一個(gè)建筑設(shè)計(jì)師如果在北京工作，和到一個(gè)縣級(jí)市在工作，如果你在北京設(shè)計(jì)一個(gè)20層的高樓，和在縣級(jí)市設(shè)計(jì)一個(gè)高樓感覺是不一樣的。如果我是這個(gè)建筑師的話，我覺得自己的成績(jī)更高。我覺得成就感就是在于你自己的感覺，未來的生活是否方便，坦率的說小城市現(xiàn)在和大城市比，不會(huì)有太多的差距。信息渠道是一樣的，所有的娛樂、飲食、百貨商店都是一樣的，現(xiàn)在就是說，大量的地級(jí)市已經(jīng)通了高速公路，交通也是比較方便的，不少小城市到大城市就是兩個(gè)小時(shí)的距離。生活的步伐相對(duì)來說，小城市更加悠閑，在北京的人天天就像沒頭的蒼蠅一樣，賺的錢肯定是相對(duì)比較多，但是現(xiàn)在北京的消費(fèi)也高啊。如果都往北京涌，首先是容納不了這么多的大學(xué)生，其次這個(gè)城市也不一定是你發(fā)展最好的地方。
[主持人]戶籍政策在一定程度上影響著大學(xué)生的就業(yè)選擇，對(duì)此，您有什么樣的話想和那些在乎戶籍的大學(xué)生說的？
[俞敏洪]我貴覺得中國(guó)的最大的問題就是城鄉(xiāng)二元的問題，中國(guó)城市和農(nóng)村的差距問題。因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在還是劃分了城市戶口和農(nóng)村戶口的，如果我大學(xué)畢業(yè)了，讓我繼續(xù)回到農(nóng)村去，我肯定不干。因?yàn)榫妥兂闪宿r(nóng)村戶口了，我會(huì)有新多的心理障礙，我不相信農(nóng)村還是好不容易經(jīng)過十幾年的奮斗到了大學(xué)，最后要打回原籍。但是如果讓我保持城市戶口，比如說回到了江蘇，從現(xiàn)在的城市政策來看就沒有太多的差距了。你要戶口的目的就是，首先中國(guó)的戶口在任何一個(gè)地方，比如你出國(guó)辦理護(hù)照也是很方便的，現(xiàn)在身份證都是全國(guó)聯(lián)網(wǎng)的。以前你的戶口在什么地方，就要在哪里工作，比如你戶口打回了江蘇，現(xiàn)在到了北京工作是非法的。現(xiàn)在就合法的，我們新東方的工作人員大部分都是外地戶口，照樣享受著五險(xiǎn)一金待遇。戶口可以回到家鄉(xiāng)的城市去，當(dāng)然我也不主張大家都回到農(nóng)村去。（笑）
[主持人]關(guān)于戶籍，大家可能更多地考慮到子女上學(xué)的問題，您怎么看呢？
[俞敏洪]隨著中國(guó)的高考制度改革，現(xiàn)在高中生的比例已經(jīng)是每年都在下降了，我覺得也應(yīng)該不太成為一個(gè)太嚴(yán)重的問題。另外，中國(guó)現(xiàn)在向中小城市傾注的教育資源也是比較快的。當(dāng)然，每個(gè)人考慮的角度不一樣，我倒不希望學(xué)生畢業(yè)以后非要做牛做馬在北京呆著，而放棄了其他更適合自己的地方。
[主持人]很多人都想創(chuàng)業(yè)，但他們似乎有一個(gè)同樣不創(chuàng)業(yè)的理由：我沒有錢，我要是有錢的話，怎么怎么樣，請(qǐng)問，您的學(xué)生創(chuàng)業(yè)過程中有沒有跟您傾訴過困難？
[俞敏洪]我覺得現(xiàn)在拼命鼓動(dòng)大學(xué)生創(chuàng)業(yè)是一個(gè)誤區(qū)，很多找不到工作的學(xué)生本身可能就是家庭困難的學(xué)生。你鼓動(dòng)他們創(chuàng)業(yè)，但是最后他又沒有錢，可能會(huì)搞得焦頭爛額，這樣肯定不好。其次，大學(xué)生本身沒有太多的工作經(jīng)驗(yàn)，對(duì)創(chuàng)業(yè)也是沒有一個(gè)明確的自己自身奮斗的想法。另外，這些學(xué)生對(duì)于人際關(guān)系處理經(jīng)驗(yàn)一點(diǎn)都沒有，有了人際關(guān)系你才能處理，如果不會(huì)處理，一般的情況都是散伙。所以基于以上這幾個(gè)原因，我覺得大學(xué)生創(chuàng)業(yè)99%都會(huì)失敗。
[主持人]你不鼓勵(lì)大學(xué)生創(chuàng)業(yè)嗎？
[俞敏洪]我鼓勵(lì)有條件的大學(xué)生創(chuàng)業(yè)，其他的大學(xué)生應(yīng)該是先到他喜歡的單位或者工作上面，先去工作的三五年，我覺得到新東方工作三五年是很重要的過程，你通過觀察就可以知道了，成功的可能性就要高得多了。
[主持人]您對(duì)于有條件創(chuàng)業(yè)的學(xué)生有什么建議嗎？
[俞敏洪]我希望他們能夠步步為營(yíng)，循序漸進(jìn)，因?yàn)楝F(xiàn)在年輕人的頭腦比較容易發(fā)熱，一高興就把所有的錢都花掉了。當(dāng)然年輕人成功的榜樣是有的，但是畢竟有些還是靠機(jī)遇和運(yùn)氣，所以我覺得年輕人創(chuàng)業(yè)尤其要顯得老成，要步步為營(yíng)，循序漸進(jìn)，才能穩(wěn)扎穩(wěn)打地往前走。我在北京大學(xué)教書，又培訓(xùn)過兩年，出來做新東方的時(shí)候也遇到了很多問題。我是去了步步為營(yíng)，謹(jǐn)慎操作的態(tài)度，最后采取了相對(duì)還好的結(jié)果。
[主持人]成功的背后往往有著很多艱辛，都有哪些事情更您留下了深刻的印象？
[俞敏洪]當(dāng)我發(fā)現(xiàn)自己什么都沒有的時(shí)候比較郁悶，那個(gè)時(shí)候會(huì)經(jīng)歷很多的辛酸，包括拼命的喝酒，沒日沒夜的貼廣告啊，喊啞了嗓子也沒有人來啊。其次就是面對(duì)人際關(guān)系的處理問題，我也是用了幾年的時(shí)間才考慮出了如何和大家相處的，這也是需要用很多的時(shí)間去學(xué)習(xí)的。
[主持人]您平時(shí)在給大家做演講的時(shí)候，臺(tái)下往往會(huì)有掌聲。今天有很多的網(wǎng)友都會(huì)關(guān)注俞老師和新東方的發(fā)展，請(qǐng)您最后對(duì)關(guān)注我們大學(xué)生就業(yè)的網(wǎng)友來段慷慨陳詞吧。
[俞敏洪]我覺得人一旦生出來就必須要過下去，在前面18年父母幫著我們一起過，應(yīng)該說是22年，包括大學(xué)四年，后面的風(fēng)雨兼程主要就是靠我們自己，在風(fēng)雨兼程的時(shí)候我們會(huì)摔倒，會(huì)爬起來，會(huì)遇到很多困難和遇到很多挫折。人這一輩子遇到的困難、挫折和失敗不怕，重要的是我們遇到困難的時(shí)候要擁有好的心態(tài)，世界上有兩種人，一種人遇到的困難和失敗以后就會(huì)害怕，就會(huì)充滿絕望地倒下去，這種人一般一輩子就會(huì)以失敗者的形象出現(xiàn)。另外一種人遇到這樣的困難和挫折以后，會(huì)用勇敢的心和堅(jiān)韌不拔的意志對(duì)待，這樣的人在未來是容易做成事情的，所以我覺得無論你是否愿意往前走，生活總會(huì)遇到困境，但是結(jié)果卻是不一樣的，如果你不往前走，生活永遠(yuǎn)是這樣。但是當(dāng)你遇到了困難往前走的話，就會(huì)翻越過去。
[俞敏洪]我知道大學(xué)生就業(yè)很難，也深刻理解他們內(nèi)心的痛苦，但是我依然會(huì)鼓勵(lì)大家一步一個(gè)腳印，用勇敢的心去對(duì)待自己的生活，未來就一定會(huì)有一個(gè)美好的結(jié)果，謝謝大家。
[主持人]感謝俞老師，由于時(shí)間關(guān)系，本次訪談到此結(jié)束。謝謝大家。
posted on 2009-12-27 18:19
deercoder 閱讀(324)
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