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海邊沫沫

相濡以沫,不如相忘于江湖
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前一段時間我還寫道:“微軟的東西搞著搞著就會心煩,我關注的是更具一般性的東西。”然而,這次微軟一推出Visual Studio 2008,我還是屁顛屁顛地跑去下載,這是典型的自己扇自己耳光了。扇就扇吧,新東西還是要體驗一下的。不過這新東西一出,總是搞得人心里亂亂的。

首先是一個學習的問題,舊的東西還沒用好就又要學新的東西,前面有人領跑,我們就在后面追,跑得氣喘吁吁卻越落越遠,感覺腦袋越來越不夠用了。我常想,長期這樣下去,會不會把人折磨成神經病。其次就是一個陣營選擇的問題,每次一有新的東西出來,我們都要斟酌一次究竟哪個陣營的產品效率更高、使用更方便、學習更簡單。這次也一樣,又要去考慮是選擇Java還是.net,是選擇JavaFX還是WPF/E,是選擇MFC還是Qt、wxWidgets或者其它的?頭疼啊!

后來我又想了一下,要想不這么累,也不是完全沒有辦法。辦法就是認準目標、勇往直前,不要管外面吹的什么東南西北風。有些時候,我發現越是無知,活得越是輕松。比如說,我要解決桌面編程的問題,那還是選擇MFC好了,也不要管外面說什么MFC封裝得不好,也不要管外面說MFC不能夠跨平臺,也不要管MFC寫出來的程序外觀丑陋、是一個模子里面印出來的。同理,使用Qt、wxWidgets的高手們,也沒有必要轉到MFC這里來。還有一個Java陣營的SWT/JFace,我也稍微花時間學習了一下,在條件允許的時候,也不是不可以用它來開發桌面程序,而且它的界面更加能夠給長期見慣Windows默認界面的用戶帶來一定的新意。另外一個要解決的是Web開發的問題,我想我還是繼續選擇Java吧,也不要管外面說什么ASP.net怎么怎么好、C#怎么怎么優雅、ADO.net怎么怎么強大,總之,要想自己不把自己逼瘋,就一定不能夠見異思遷,Java你都搞通了嗎?MVC、IOC、AOP、SOA你都搞通了嗎?JSF、JavaFX都用好了嗎?還有那么多的中間件、應用服務器,你都弄通了嗎?當然,在ASP.net方面有深厚造詣的高手們,就繼續深造下去吧。

還有一個問題,那就是WPF和SilverLight,在它們剛出現的時候,我沒有動,是因為懶得在Visual Studio 2005中安這個擴展那個擴展,麻煩。現在Visual Studio 2008和.net Framework 3.5來了,只需要一次就可以一步安裝到位了,我應該激動嗎?我激動過,因為我早就明白AJAX是不足的,需要有SilverLight來改善瀏覽器應用程序的用戶體驗。但是很快,這股激情就被磨滅了,因為《程序員》上的一篇文章說使用XML定義界面,解析器實現起來簡單,但是讓程序員自己編寫XML就太不人道了,而JavaFX使用專用的界面定義語言,則要優雅得多。我也知道有些人將XAML翻譯成“折磨”。《程序員》上又有一篇文章說Visual Studio 2008對Vista外觀的支持并不是它的重點。那么,對WPF,我還有什么值得激動的呢?

因此,對于桌面應用,我選擇Visual C++ 2008 和 MFC,看中的是Native;對于Web應用,我選擇Java,看中的是Java社區豐富的開源軟件,雖然我從未對開源社區做任何貢獻,但是有好的開源軟件,我還是要用的,也懶得再在.net上再多花一倍的學習時間;對于瀏覽器中的富客戶端應用,那還是等JavaFX吧。

我下載了Visual Studio 2008,不過是Express版,因為不想下載90天試用版,免得90天后用不了了又要重新安裝。Express版還是給我帶來了一些失望:Visual C++ 2008 Express竟然不包含MFC,太過分了。雖然Visual C# 2008 Express對WPF支持非常好,但是剛才的分析已經說了,我對WPF已經不感冒了。

在Visual C++ Express 2008中,還有一個我關注的問題這里也提一下,那就是它沒有走在C++ 0x標準的前面,它沒有包含tr1標準庫,它的hash_map、hash_set依然沒有更名為unordered_map、unordered_set。與此對應的是,GCC 4.2版已經包含了大部分的tr1庫,看來,在C++ 0x標準推出之后,GCC在標準的方面可能要比VC++領先一步吧。

Visual C++ 2008提供了for each語法,那是要關注一下的,網上有人猜測VC++ 2008提供for each語法是為了能更好的和.net一起工作,MSDN中對for each的示例也是用的CLI。那么,在Native代碼中能使用for each嗎?結果是能的,下面是我的測試代碼:
#include?<vector>
#include?
<string>
#include?
<iostream>


int?main()
{
????std::vector
<std::string>?v_s;
????v_s.push_back(
"abc");
????v_s.push_back(
"def");
????v_s.push_back(
"bcdefg");
????
for?each(std::string?s?in?v_s){
????????std::cout?
<<?s?<<?std::endl;
????}

????
return?0;
}

它可以正常工作。只是我把for each(std::string s in v_s)修改為for each(std::string & s in v_s)之后,編譯通不過了。我有點想不明白,為什么不能用引用呢?把對象放到容器中要發生一次復制操作,難道遍歷容器中的元素也要發生一次復制操作嗎?這很顯然不爽。

好了,就寫到這了。Visual Studio2008 Express我下載后時間還短,再加上看問題的水平也很有限。錯誤的地方,歡迎大家指正。

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2007-11-23 12:54 by 夢在天涯
哈哈,其實作為microsoft技術的programmer,我們是沒有辦法不去跟著他不停的學啊學啊,但是我覺的如果你不是microsot的用戶,如果你一直用的是java,那么盡可不必來參這個洪水,不用關microsoft的silverlight,還是wpf什么東東的!

精通一門技術足夠了!

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2007-11-23 12:56 by 夢在天涯
大家有沒有下載vs2008正式版,和office2007快點的地址啊,從msdn上下太慢了,要下到牛年馬月啊,希望知道的共享一下啊!

超級感謝先!

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2007-11-23 14:27 by alantop
有呀 bt和emule的都有地址是

http://m.shnenglu.com/alantop/archive/2007/11/22/vs2008.html

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2007-11-23 16:41 by 補考少年
樓主的知識很廣博啊,精彩。

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2007-11-25 01:54 by heroboy
for each(const std::string & s in v_s)

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2007-11-25 17:50 by 刀劍如夢
手上已經拿到VS2008的TS架構師和pro的正式版
感覺VC9跟VC8變化不大,編譯器確實更強悍了,智能提示支持還是很差,VA看來還是得裝。:(
個人以為,如非和.net混編,顯然不會用for each這種非標準的關鍵詞。

.net方面確實強大,強大到過分。
我在.net上面已經有超過5年的使用經驗,不能算短了吧,水平再差,爛船也有3000釘吧,現在看看框架3.5、WPF,居然產生了厭惡的感覺。。。軟件使用體驗固然重要,但總不至于舍本逐末去追求一個炫麗的界面就不顧一切。不是工作需要,壓根不想去看!

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2007-11-25 18:07 by missdeer
我還在用2003的說~~不過今天早上剛從eMule上下完2008的TS版,一看它的配置要求,放棄了~~

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2007-11-26 11:01 by 海邊沫沫
@heroboy

多謝指點。由此可見,我們不能在for each中修改容器的內容。

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2007-11-26 12:17 by 小名阿鐵
"越是無知,活得越是輕松;"
所謂的笨鳥先飛!
樓主所闡述的一些心理活動確實是一個大眾現象.選擇越多,越飄浮不定.
因為人總是希望得到最好的.
另外:值得討論for each么!?有何價值?一個語言特效而已,不足以說明什么吧.

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2007-12-03 19:15 by less
vc9貌似有BUG,我編譯wxwidgets倒沒有問題,但是,在使用這些庫的時候,出現一個錯誤IDE就自己退出了。

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2007-12-20 13:55 by 秦歌
精彩,以后多指點

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2008-01-19 11:54 by 胡人
vs9 team版就有tr1擴展,unordered_map, unordered_set等都有了,樓主裝的是express版估計這個版沒帶進去。

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2008-02-14 18:10 by lxconan
是這樣的,實際上,成功的人往往是把自己最初的理想保留到了最后的人。仁者見仁智者見智,總不能統一大家的想法把,會喪失創新的火花的。現在已經不是360行,行行出狀元了,是行內又分360塊,每塊都出狀元。只要技術有人需要,就有他存在的理由啊:)

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2008-03-14 01:50 by a
express版從來就不帶mfc以及atl等等,但是帶stl,從2005就開始是這樣,免費讓你用就不錯了,想想ms為了買這個stl也是花了大錢的,要是mfc,atl之類的都讓你免費用,將那些花了錢的用戶置于何地?至于tr1和mfc增強類,是在它的更新包里面帶的,該包不能用于express版。(另外也評論一句,tr1那個unordered的命名爛透了,iso那幫人基本都是些沒有任何審美能力的呆子。還有tr1::的這個名字空間,更是搞笑到了極點,tr1是0x標準的technique report1,將來還會有tr2,那將來1x標準的tr1怎么命名,這種沒有任何遠見的白癡命名法,我真是服了他們)據說微軟已經重寫了編譯器的前端,以使它能更好的支持即將到來的c++ 0x,估計0x出來后,微軟可以很快的支持大部分新特性,不過這些在vc9是看不到了,期待vc10的到來。

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2008-04-27 01:05 by ???
Tr1、Tr2什么的其實根本不重要。
那些都是泛型庫而已,不能展現C++ 0x支持如何。
如果覺得VC08沒有帶Tr?的庫,可以弄一個boost來用——反正相當一部分tr?的庫都是源于boost

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2008-05-06 13:29 by 探丫頭
有些時候,我發現越是無知,活得越是輕松
感覺這就說的很有哲理啊

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2008-08-30 18:34 by E劍仙
你對WPF和Silverlight都嚴重低估了,微軟一直在XAML的可視化編輯中狠下功夫,雖然VS08中還沒有,但Expression Blend這種東西JAVA也沒搞出來吧?建議有機會可以用用,這兩門東西對.NET開發者基本是沒有入門難度的。

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2008-08-30 18:41 by 陳梓瀚(vczh)
如果用微軟的東西的話,你¥越多越舒服。

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2009-03-11 20:05 by jimsmorong
這個for_each 不是那個std::的那個 呀 一直不知道 我用2008 D

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2009-04-17 17:01 by jadedrip
for each( const A& a in _list ) 編譯通過……
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  • <ins id="pjuwb"></ins>
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